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国内现在机加工水平如何对比日德差距如何?




作者:赌钱游戏     发布时间:2021-01-23 11:10

  看过一个故事:国内一家公司要做一根长一米半,两端圆跳动不超过一毫米的轴,在国内问过很多加工厂,都说不敢做,遂去日本,日本人说我们随便哪个厂都能做,但规…

  拿车床加工一米半的圆棍,圆跳动1毫米这误差有点大了吧,用20年历史的老车床就好了,都不用老师傅,放着我来就行~~~

  我们课上老师的要求是30条以内给过,就是0.3mm。我给自己定的要求是10条以内~不过圆棒没那么长就是了

  去年这时候报志愿,铁了心要学机械,就是因为现在的风气太浮夸,大家都往金融计算机去挤,没几个人愿意读工科中最传统的机械类,热动力类,冶金等等,来发展一下奠定一个国家基础的工业。离开大陆,出来学机械就是想学点外面先进的东西,以后有机会去美国读 master,PhD,学习一些尖端的机械类的东西,带回去,发展国内的工业。

  在普通加工领域,其实没有什么本质性差距,比如说像深沟球轴承,在中低端产品上工艺和NSK、SKF之类的国际大品牌之间没有太大的差距,说来说去就那么一点东西,有差距在要求不高的场合里影响也不大。

  在民用高端领域里差距还是比较大的,一个是国产加工设备达不到要求,还有一个是企业自身缺乏研发能力。还是拿轴承来说,NSK技术中心的人数估计比哈瓦洛天马人本万向加起来还多,企业自身缺乏成体系的研发能力,自然在民用高端领域无法和外国竞争,加上技术壁垒和政治因素的封锁,高投入高风险,很少企业愿意花大代价去提升档次。

  在军用领域因为国家力量和不计成本的生产方式,其实并没有什么落后,某些加工方式上还是超前的,至于发动机之类的不光光是加工水平的问题,本身起步晚,发展速度已经是很快了。

  其实我个人认为限制国内加工的因素中有一个是很致命的,就是材料及材料处理工艺的落后。还是拿轴承做比方,对于轴承钢的热处理,无论是马氏体淬火、贝氏体淬火还是各种温度的回火一直到各种各样的特殊表面处理,国外已经发展的十分成熟了,有着完善的解决方案,可以根据产品的尺寸、用途进行定制化的材料设计和处理。而国内只在最基本的马氏体淬火上研究比较透彻,其他很多方面都刚刚起步,保守估计有超过30年的差距。

  Your bravery will never ease your pain.

  虽然只工作第一年做process engineer,但以那时的工作强度,换算一般人的两三年也不为过吧。。感触挺多。那时拜了公司的首席机械工程师(他同时也是首席电气)为师(逃)。。经常下班后和他取经。。然后一个人在办公室加班看资料。。周末也喜欢去加班。。喜欢看牛逼设备。。

  日本:Mazaka(卧式加工中心+卧式数车), MAKINO(卧式数车), Mitsubishi(慢走丝线切割), Sodick(慢走丝线切割) ,OKUMA(卧式数车)

  德国:Index(竖式加工中心+卧式数车), DMG(竖式加工中心), SAACKE(竖式磨削中心)

  国产:沈阳机床,大连机床,昆明机床,云南机床,汉川机床(各种车,铣),迪蒙数控(电火花,俗称电穿),

  好了,你要最好有动(静)平衡,主轴转速等概念。理解起来通透些,同量级(包括加工行程,适加工产品,数控系统,同为旗舰机等),外货比国货表现在:

  2.设备动/静刚性好(震动小,同参数加工,合理的加工参数外货摸安全门感觉不到震动或很小)

  差距的话,问过首席,他出差多。。他说保守和德国差50-70年吧。。。和日本可能略小点。。。

  一个SIEMENS朋友告诉我。。。他见过德国工程师来修在中国的德国设备,他因中国扳手用弯了,气的掰断扔一边,然后从德国空运一套工具箱来。。汗。。。

  题主说的技术封锁是真实存在的。。。我之前在X军工,我们采购的德国设备,是委托香港贸易商或与德中关系好的第三方(欧盟有规定,不允许直接出口,但擦边球还是可以的)来采购。。。那设备从采购到我离职都没来o_O 。其二,日本Fanuc给中国用的30i系统,人家自己早用40/50i了和更高级系统了。至于你说的端圆跳不超1mm(我觉得这个误差其实比较大了),即便日本没有100%的公司能做到,根据我的经验也相信有95%+能做到,因为用过日本的设备。。。没有对比就没有伤害。

  经典案例说一下吧,历史故事日本“东芝事件”;德国蒂森特鲁伯公司造“古斯塔夫列车炮“

  再比如,日本机床可加工YAMAHA坦克;德国Zimmermann龙门铣直接加工中型舰艇。公司的线年已与森精机重组合并了,之前是三家偏科公司的德克尔+马豪+吉迈特,合并后成世界综合第一机床厂。咳咳,是销量。。并不代表它最牛逼,单拿出来专项它也不行),美国HAAS(我记得技工毕业考试是加工一个蜘蛛出来。。擦);DMG加工女神雕塑,加工手模;DMG和Mazaka一次性整铝加工头盔(下图为DMG加工的);

  附上个Mori Seiki的视频,既然问的是加工水平,就放个设备视频(母机更牛逼哦,母机是加工出高精度设备的设备,精度至少再上升一个级别)。

  车削加工中心不可多得的加工案例 森精机 Mori Seiki NT 系列 数控机床_高清

  这例子也太假了吗,我国机加工有口语单位丝(即0.01mm),普通卡尺的基本单位是0.02mm,内外径千分尺是0.01㎜,一百年前精确到1丝(0.01㎜)都不难何况现在,1㎜的公差,你以为是砌砖啊!记住一根头发丝的直径约0.06~0.08㎜,现在稍微一般的精度都是0.01㎜

  在机加工领域...1mm基本就和你跳伞降落在了预定地域10KM之外...

  故事是外行编的,显然是不知道加工细长轴类零件有专门机床!以前叫纵切机床,现在逼格高了,叫数控走芯机。

  如果,直径大于20mm,一台普车加跟刀架,也是轻易达到IT7级的精度。

  感觉国内一丝都能做出来 因为上次有个国内工厂做的60公分能保证误差在5个μ以内 故事也许是线MM随便一个工厂都能给你做出来

  机械狗,大一。专业知识基本为零,看不懂题主说得两端跳动啥的。看其他回答好像确实能做出来。

  不过后半部分是真的。实习的时候参观西安一个厂子,中日合作,造纺织机。很大的一个厂子,机器也是各种德国日本进口,一个厂房价值上亿的样子。

  印象最深的是一台很大的数控机床,全自动,工件放进去就可以加工,程序设定好的,换刀啥的不用管等着就行。

  老师跟我们说,这台机器买来安装之后就不能动了,里面装了GPS,发现位置一动立刻停工。

  因为这台机器的加工精度高,具体小数点后几位就不知道了,怕咱们用到军工上。

  后来我们知道,这个厂子是中日合办,要不是因为咱们出资多,我们想参观根本不可能。而中日合办的意思基本就是引入日本的生产线,造固定的几种机器。感觉就是高科技代工厂一样。人家把工厂扔中国了而已。

  兄弟,不是我说话不负责任,苏州厂里的杀马特青年和厂妹用眼都能看出这1mm来,别人云亦云。差距是有的,也不小,但是瞎扯是不对的!

  谢邀。故事是假的,这种精度中国是可以做的。说到制造业水平的差别,保守估计,日本落后德国30年,中国落后日本30年。

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